Отправлено: 17.02.09 16:51. Заголовок: Как создать и сохранить православную семью?

Современный мир - массовые сообщества людей, объединенных одной целью. У каждого своя правда и идеалы, которым они служат. Деньги, политика, наука и техника, религия и мистика, бизнес и обман, беспризорность и одинокие родители, брошенные дети и преступность. Как во всем этом разобраться, не ошибиться, не упасть, сохранить достоинство, находить силы? Что может стать компасом, спасительным плотом в «опасном» и «безумном» мире?
Семья, основанная на православных ценностях.
Возможно ли ее создать и как сохранить в современных условиях? Как найти свою вторую половину и что делать если ты одинок (одинока)? Как быть, если твоя избранница (избранник) придерживается иной веры? Проблемы пьянства и наркомании, имеют ли они место в православной семье? Воспитание детей. Православные традиции и наследие. Вот лишь некоторые вопросы, которые мы будем рассматривать на форуме. Каждый может высказаться или задать вопрос, поделиться опытом и дать душеполезный совет.
Давайте разбираться вместе.
Первая предлагаемая тема:
«Основы православной семьи. Традиции и наследие.»

 Отправлено: 18.02.09 22:14. Заголовок: Я считаю, что помочь..

Я считаю, что помочь может только возвращение к Традиции.
Пишу именно с большой буквы. Не столь даже важно какой традиции - христианской, мусульманской... В любой традиции обязательно заложен идеал семьи, устои, взаимоотношения...
И конечно же, в Традиции нужно воспитывать своих детей. Не оглядываться на то, что они будут чужими быстро развивающемуся миру. Этот мир быстро рухнет, эхо этого обрушения уже слышно. В лучшем случае мы вернёмся к тому, что было. В худшем - это будет начало конца.

Вообще мне кажется, что несмотря на все противоречия, христианину будет легче в браке с мусульманкой, чем с безбожницей.
Там противоречия больше на поверхностном уровне, ибо основы философии всё же сходны, а во втором случае - должен быть компромисс между полнотой и пустотой, а его найти архисложно.

 Отправлено: 18.02.09 23:34. Заголовок: Далее - лишь мое имх..

Далее - лишь мое имхо.
Главное в семье:
Искренняя любовь друг к другу, полное равенство супругов, отвержение социально-гендерных стереотипов и установок (ерунда плана: ты женщина - знач должна то-то и то-то, ты низшее существо, знай свое место и т. п.; ты мужчина - а значит должен то-то и то-то, обязан быть сильным и суровым, жестким и циничным, быть добытчиком, а я буду сидеть дома и т. п.). Никакой патриархальности и матриархальности.

Верность супругов. Без комментариев. Также - одинаковое отношение к измене в принципе, вне зависимости от пола (женщин у нас порицают значительно больше).

Любовь к своим детям, искреняя забота о них, мягкое (т. е. - без бессмысленных наказаний, озлобляющих детей), но справедливое отношение (без потакания каждому желанию только лишь потому, что ребенок хочет). Как можно больше заботы со стороны обоих родителей и прочих членов семьи, равномерное воспитание ребенка, искреннее прививание ему понятий справедливости, чести, любви, уважения по отношению к другим.

Высокий уровень семейной культуры и образованности в целом.

Любовь и уважение к родителям обоих супругов, и хорошее отношение со стороны последних (в т. ч. - к детям супружеской пары).

Вера - не важно, какая. Не важно, во что верит человек: в Христа, в Аллаха, в агностицизм или в коммунизм на пару с атеистическими воззрениями - важно, чтобы он верил в любовь, справедливость и добро, и относился с пониманием к вере других.
Насчет безбожников в корне не согласен. Если человека не крестили и не воспитывали в православной традиции - это ещё не значит, что он будет гореть в Аду. Можете попробовать меня в этом переубедить.

 Отправлено: 18.02.09 23:45. Заголовок: К сожалению, и саму ..

К сожалению, и саму Православную Церковь надо реформировать, ибо она тоже загнивает. Причем - реформировать должно таким образом, чтобы она не превратилась в какую-то баптистско-евангелистскую секту.

Вот к примеру - разве нормально утверждение, что женщина самой природой поставлена ниже мужчины? Разве может идти речь о созании благополучной семьи, когда в православии такая догма (и это - лишь единичный пример)? Впрочем - в других течениях христианства и других религиях сейчас все ещё хуже...

Извиняюсь, если оскорбил чувства, извиняюсь, если был слишком резок (просто наболевшее - в результате вышло излишне эмоционально и совершенно сумбурно).

Я, наверное, являюсь еретиком, не знаю %) Потому как мне дико не нравятся некоторые бессмысленные догмы (говорящие о неравенстве людей и, очень кратко и грубо выражаясь, необходимости их разделения на "высших" и "низших", по большей части), жажда денег и власти некоторых "духовных лиц" (священнослужителями или хотя бы без кавычек их назвать не могу), агрессия и ненависть, ксенофобская позиция многих "политических духовных лиц" (и пропаганда этого как более низким чинам, так и мирянам), ненависть, ксенофобия и непонимание у части рядового духовенства.

 Отправлено: 18.02.09 23:53. Заголовок: В общем - вот %) Я к..

В общем - вот %)
Я крещенный, верю в Бога, часто молюсь, часто бывал в храмах (лишь в последнее время перестал, все как-то не попадаю) и, обычно, испытывал при этом искреннюю радость (хотя всегда есть кто-то или что-то, кто это подпортит злым или откровенно-безразличным поведением; самый явный пример последнего, что я видел - открыто, флегматично зевающий во время службы священник). Впрочем, конечно, православным меня назвать нельзя, как и большую часть наших соотечественников. Т. е., говоря самокритично и без оправданий - "в Бога верю, а жить по-православному - духа не хватит".

 Отправлено: 18.02.09 23:59. Заголовок: В общем - это я все ..

В общем - это я все говорил к тому, что кроме соблюдения традиций (человек может соблюдать все традиции и обряды, будучи бессердечным чудовищем - просто для вида, или считая, что получит после смерти "индульгенцию"), должна быть очень высокая степень моральной, нравственной, общечеловеческой культуры, и искренняя любовь к своей половинке, к своим родным, ко всему человечеству, и понимание того, что нет "высших" или "низших" по какому-либо принципу, а только люди, в одинаковой степени люди - вне зависимости от пола, расы, национальности, вероисповедания, богатства, славы, возраста, социального положения и т. п.

 Отправлено: 19.02.09 00:02. Заголовок: Простите, пожалуйста..

Простите, пожалуйста, если испортил настроение писаниной :(

P.S. Просьба объединить сообщения - забыл, что они здесь не соединяются автоматически.

 Отправлено: 19.02.09 01:52. Заголовок: Нда, что-то меня про..

Нда, что-то меня прорвало на эту тему

А мир действительно катится непонятно куда...

 Отправлено: 19.02.09 12:40. Заголовок: Vade_Parvis пишет: ..

Vade_Parvis пишет:

цитата:

мне дико не нравятся некоторые бессмысленные догмы (говорящие о неравенстве людей и, очень кратко и грубо выражаясь, необходимости их разделения на "высших" и "низших",

Vade_Parvis пишет:

цитата:

Вот к примеру - разве нормально утверждение, что женщина самой природой поставлена ниже мужчины?

Да где ты такое взял? Нет и никогда не было такого!
То, что у мужчин и женщин разное предназначение - это да, но о неравенстве речь не идёт!
Это всё равно что говорить о неравенстве врача и строителя - обязанности у них разные, подход к жизни разный, но никто ни выше, ни ниже.

Моё мнение - муж направлен на социум, жена на семью.
Естественно в бытовых ситуациях решает жена, а в ситуациях социальных муж.
Без такого разделения будет бедлам.

Я признаю право женщины на то, чтобы сделать карьеру. Но только я с такой женщиной свою судьбу не свяжу.

 Отправлено: 19.02.09 15:23. Заголовок: hippocamus, спасиб з..

hippocamus, спасиб за уточнение...
Слава Богу, что нет. Потому как всяческие "умники" любят это трактовать именно как необходимость подчинения, блин

Но все-таки мое мнение - все надо решать сообща по возможности

P.S. Спасибо за спокойный ответ

 Отправлено: 19.02.09 15:40. Заголовок: Вообще, извращение р..

Вообще, извращение религиозных учений путем намеренно неадекватной трактовки и усиленного навязывания такой точки зрения народу - бич всех религий, имхо...
Кстати, по-моему, можно выделить похожее извращение материализма - социальный дарвинизм (т. е. пропаганда звериной конкуренции и бескомпромисной борьбы, ненависти между людьми как единственно верной философии). И фашизм... Впрочем - что фашизм, что соцдарвинизм (очень тесно с ним связанный), что безумный "инквизиторский" фанатизм - всегда идут рядом... В принципе - все это преследует очень прагматичные цели обогащения и получения власти.

К чему я об этом - жизненно необходимо научить детей не поддаваться этому... Но при этом надо их воспитать так, чтобы они знали, что пред ними открыты любые пути, и они сами вольны стать теми, кем захотят, в любых смыслах. Правда, тут проблема - надо постараться найти ту грань, зайдя за которую, ребенок пойдет по кратчайшему пути - пути самых примитивных удовольствий, зла, ненависти, духовной пустоты...
В общем - по-моему в этом смысле действительно было бы более чем замечательным переплетения добрых, хороших традиций с полной свободой развития (но с пониманием необходимости взаимопомощи между людьми, свершений на благо всех, пониманием личной ответственности перед собой и остальными людьми... Т. е., условно выражаясь, свобода как "утопический мутуалистический коммунизм", а не "либеральная демократия" или "индивидуалистическая анархия"), и при этом - высокой общечеловеческой нравственностью и моралью.

 Отправлено: 19.02.09 16:08. Заголовок: Да где ты такое взял..

цитата:

Да где ты такое взял? Нет и никогда не было такого! То, что у мужчин и женщин разное предназначение - это да, но о неравенстве речь не идёт! Это всё равно что говорить о неравенстве врача и строителя - обязанности у них разные, подход к жизни разный, но никто ни выше, ни ниже. Моё мнение - муж направлен на социум, жена на семью. Естественно в бытовых ситуациях решает жена, а в ситуациях социальных муж. Без такого разделения будет бедлам. Я признаю право женщины на то, чтобы сделать карьеру. Но только я с такой женщиной свою судьбу не свяжу.

Не, я вовсе не говорю, что твои предпочтения не верны :) И есть множество девушек, которые с тобой согласны!
Я лишь к тому, что бывает так, что женщина в душе, продолжая простую аналогию - не врач, а строитель. Но общество таково, что навязывает ей с самого детства - "ты врач от природы, должна быть только им, быть строителем - не твой удел". Вот от этого в обществе надо избавляться... Это не про карьеру даже - а про разграничение мужчин и женщин как таковое.
На самом деле - нет никакой разницы, разница в физиологии имеет очень незначительное влияние, так как человек - разумное существо, и его мозг, душа контролирует плоть, а не плоть контролирует его. И все различия - в сознании человека, в его психологическом, а не физиологическом роде. Человек может быть более или менее "мужчиной" и одновременно более или менее "женщиной", и это может существенно различаться с его физиологией и взглядами окружающих людей. Как результат - человек страдает и не может себя найти, чувствует противоречие.
Я веду к тому, что нельзя воспитывать детей в духе "ты женщина - значит, ты должна быть слабой, жеманной, утонченной, образование для тебя - ничто, главное - выйти замуж за принца" или "ты мужчина - ты добытчик, охотник, самец, ты должен быть циничным, агрессивным, рваться вперед, стараться доминировать везде и всегда" (это, конечно, очень утрированные стереотипы, хоть и очень частые сейчас... Кстати, что характерно, эти повсеместно навязываемые стереотипы поведения - действительно совершенно безбожные, они чисто капиталистически-потребительские).

 Отправлено: 20.02.09 00:44. Заголовок: По сути существует 2..

По сути существует 2 мировоззрения, и они не зависят от религии:
1. атлантическое, мировоззрение моря, мировоззрение Времени:
"нужно меняться, ставить цель, нужно стать, нужно достичь..." (жизнь будущим по сути)
2. евразийское, мировоззрение суши, мировоззрение Традиции:
здесь не нужно достичь, здесь главное быть в мире с самим собой
это традиционно для русских, из-за этого предприимчивые атлантисты обвиняют русских в лени и проч.
но на самом деле здесь глубокая мудрость, созерцание, осознание того, что никакое достижение, будучи достигнуто, не принесёт счастья. здесь нет времени, здесь жизнь настоящим

И эти 2 мировоззрения полярны. У людей может быть много общего, но если они принадлежат к разным мировоззрениям, будет трещина, чем больше людей связывает, тем дольше она будет разрывать их союз, но разорвёт. Бывали случаи, что люди расходились через 50 лет после брака. Это что - блажь? Нет. Противоречия, неизгладимые противоречия были заложены изначально!

 Отправлено: 06.05.09 22:06. Заголовок: Просто нужно осознав..

Просто нужно осознавать изначально, с кем и для чего собираешься создать семью и к чему это обязывает, понимать, что это очень ответственный шаг и хорошо подумать, готов ли ты сделать этот шаг.

 Отправлено: 25.05.09 00:45. Заголовок: Это бесспорно. И важ..

Это бесспорно.
И важно понять, способен ли принять человека таким каков он есть с его недостатками, не планируя впоследствии его перевоспитать...

 Отправлено: 22.10.09 13:23. Заголовок: Хм. Чем больше довод..

Хм. Чем больше доводится узнавать про мусульманскую культуру и её традиции, тем более кажется, что мусульманская и христианская традиция в семье малосовместимы. Традиции чудовищно разнятся, и от мусульманских подчас волосы встают дыбом - в силу их чудовищности и человеконенавистнической сущности. У нас же традиционно демонстрируют идеализированный образ мусульман.

Естественно, среди самих мусульман есть множество людей, не поддерживающих варварские обычаи - но что они могут сделать против безумной толпы, подбадриваемой лидерами? Особенно когда им самим с детства вбивали в головы такие же догмы.

Я к тому, что такой вариант семьи, как "представитель православия + представитель мусульманства", пожалуй, следует рассматривать как нечто из ряда вон выходящее, а не как вполне возможный вариант.

 Отправлено: 05.01.10 11:12. Заголовок: А это и бывают из ря..

А это и бывают из ряда вон выходящие случаи.
Но проблемы будут только в случае Муж_мусульманин + Жена_православная. Если наоборот - будет всё в порядке, хотя привыкание к особенностям будет трудным но интересным.

 Отправлено: 31.01.10 18:39. Заголовок: hippocamus, я с тобо..

hippocamus, я с тобой не согласен в мнение, что христианину и атеисту будет хуже, чем христианину и мусульманину. Если атеист терпимо относится к религиям, имеет богатый нравственно-духовный мир, то ему будет не тяжело найти с женой компромисс. А вот, когда разная религия. могут начаться перетягивания одеяла на себя. Особенно, когда дойдёт до ребёнка. Атеисты ну будут вступать в такие конфликты, им всё равно в кого жена/муж верит, главное её качества и любовь, которая связала их. Конечно, атеист не захочет, что бы за ребёнка решали во, что тот будет верить и он может договориться с верующей половиной, дождаться сознательного или полусознательного возраста.
Зачастую атеисты знаю о религии больше верующих. Просто, если человек не верит в бога, это не значит, что у него "гнилая душа", он просто исходит из других канонов, убеждений, не всегда хуже, чем по религии. Совесть не прилагается к вере.

 Отправлено: 31.01.10 21:17. Заголовок: Атеизм - тоже вера. ..

Атеизм - тоже вера. Вера в Природу, Случай, Естественный отбор, которые наделяются сверхъестественными свойствами. Поэтому Христианин-Атеист такая же связка разноверующих, как и Христианин-Мусульманин; хотя Мусульмане ближе к Христианам хотя бы потому, что тоже чтут Христа и признают 10 заповедей. И то, что Бог есть, и он один.

 Отправлено: 09.02.10 15:11. Заголовок: Короче, не буду спор..

Короче, не буду спорить, но просто поясню свою мысль: атеист(человек отрицающий сверхъестественное) не является пустотой.
hippocamus пишет:

цитата:

должен быть компромисс между полнотой и пустотой, а его найти архисложно.

Мне, как человеку не верующему, обидны такие слова, так как пустоту я понимаю, как нравственно умершего человека. Без моральных принципов. Слабого духом(не в религ. смысле).

В России много браков христианина и атеиста и они во многих случаях удачней, чем христианин и мусульманин. Это, конечно моё имхо, созданное несколькими причинами и я нехочу никого обидеть, но повторяю, атеист не всегда хуже верующего, учитывая, что многие свои плохие поступки прикрывают верой(в минус таким верующим, а не самой верой). Ну и конечно трактовки религии, кто как захочет до добра недоводит.